Discursos do papa são viáveis para o futuro

Por ohallot

Comentário ao post "Francisco: o nascimento da um estadista"

Creio que o Papa fez um discurso propositalmente "surreal" (aspas minhas), deslocando o tempo para o futuro.

Seus discursos foram irreais se vistos e posicionados no presente. Porém sua visão é viavel e plausivel se levada para um futuro médio. Quando os jovens de 20 tiverem 30, levarão a mensagem  de Francisco no sistema social e produtivo.

Neste aspecto Francisco é um incrivel agitador. Hábil em evitar o confronto do presente, mas semeando a mudança ao projetar o futuro. Não o vi citar ou a remeter o passado. Disse aos jovens para olhar para frente. Não disse o que deve ser feito hoje, nem disse o que deve acontencer amanhã, mas pediu para que hajam mudanças. Evitou polemizar em temas que sabidamente não tem forças o suficiente para definir ou mudar. É sintomático quando repetiu por mais de uma vez "Rezem por mim". Buscou apoio fora para as mudanças que precisa fazer dentro da Igreja.

Como agitador, disse que "um jovem que não se manifesta não lhe interessa". Esta frase é perigosa por que pode abrir uma caixa de pandora. Pode sair qualquer coisa dali, anjos ou demônios, boa ou ruim. Mas ameniza quando orienta a energia dos jovens para o trabalho pastoral.

Quando diz que "o que o jovem precisa é buscar é a compania de outro jovem", teria ele dito para deliberadamente buscar opções fora do sistema social e politico tradicional, provocar uma ruptura e abandono das instituições que ele aparentemente vê como podres e irremediaveis?

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12 comentários
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ANDRAUSSS

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CONFIRMADO O PRIMEIRO MILAGRE DO PAPA FRANCISCO !!!!!

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FEZ (COMPROVADO!) BRASILEIRO GOSTAR DE ARGENTINO !!!!!!!

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Hans Bintje

Para avaliar o discurso do papa Francisco, vale lembrar Joseph Campbell ( fonte: http://patedemente.files.wordpress.com/2013/04/o-poder-do-mito.pdf ):

"Uma das muitas distinções entre a celebridade e o herói, ele dizia, é que um vive apenas para si, enquanto o outro age para redimir a sociedade.

'Jesus tinha o olho', ele dizia. 'Que magnificente realidade ele viu no grão de mostarda!'

Ele citaria as palavras de Jesus, do Evangelho de São João: 'Em verdade, em verdade vos digo, a menos que caia na terra e morra, o grão de trigo ficará inerte e abandonado; mas, se morrer, dará muitos frutos'. E logo em seguida citaria o Alcorão: 'Você pensa que entrará no Jardim da Bem-Aventurança sem as provações que afligiram àqueles que entraram antes de você?' Ele vagou por toda essa vasta literatura do espírito, inclusive traduzindo escrituras hindus, do sânscrito, e continuou a coligir histórias mais recentes, que adicionou à sabedoria dos antigos. Uma história particularmente apreciada por ele falava de uma mulher aflita que se dirigiu ao santo e sábio hindu Ramakrishna, dizendo: 'Ó, Mestre, não sei se amo a Deus'. E ele perguntou: 'Não há nada, então, que você ame?' Ela aí respondeu: 'Meu pequeno sobrinho'. E ele lhe disse: 'Eis aí seu amor e dedicação a Deus, no seu amor e dedicação a essa criança'.

'E aí está', disse Campbell, 'a suprema mensagem da religião: 'Em verdade vos digo: cada vez que o fizestes a um desses meus irmãos mais pequeninos, a mim o fizestes' [Mateus 25,40]."

 
 
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manezinho da ilha

 É off topic mas vamos lá: casamento homosexual, a igreja pode algum dia dar a benção?Não homossexualismo é pecado para a bíblia e a tradição,sendo assim nunca irá ter a benção da igreja.

Sexo antes do casamento: por mais estranho que seja a visaõ bíblica é que o sexo é o casamento,se você teve relações sexuais com alguem, voces são agora uma só carne e sendo assim qual o sentido da benção da igreja se voce já se casou antes da cerimonia?

comunhão de disvorciados e com novo casamento: Dar a eucaristia a um divorciado e com outro casamento seria pela visão bíblica dar comunhão a um adultero ,é estranho mas é isto mesmo, se o casamento monogámico é um sacramento ele não pode ser desfeito e ter um novo casamento é a mesma coisa que adultério, é estranho mas é isto.

Lugar da mulher na igreja: as leigas podem com este papa começarem a ter mais importancia na vida da igreja,mas não vai haver bispas e presbiteras,por conta da tradição apostolica,é estranho a mentalidade igualitaria de hoje mas a visão da tradição e da bíblia homens e mulheres mesmos que tenham a mesma dignidade de imagem de deus,na vida social tem papeis diferentes e obrigações diferentes,hoje parece diminuição do papel da mulher se esta não tem exatamente as mesmas funções do homem ,mas na tradição bíblica não é assim, é estranho mas o fato da mulher não ter papel de liderança na igreja não significa machismo, mas uma visão de que homens e mulheres são diferentes e tem cada um papeis específios que tem que assumir.As mulheres tem um papel de ensino e de diaconato próprio os homens tem o papel de guiarem a igreja na doutrina e nos sacramentos,é uma visão de humanidade diferente do igualitarismo moderno e é um erro querer condena-la por ferir nossos padrões igualitarios.

 
 
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Ed Döer

A mesma bíblia diz que se eu quiser ter um(a) escravo(a) argentino(a) eu poderia. Então é claro que estamos falando de uma "visão de humanidade" diferente, pra não dizer que a mesma é arcaica, temporal...e superada.

 
 
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manezinho da ilha

Nossa estás com 2000 anos de atrazo no argumento,pois, desde as cartas de São Paulo se fala da nova aliança em Jesus Cristo que veio substituir a antiga aliança do Sinai onde pela lei mosaica se podia ter escravos.Mas tudo bem se releva a ignorancia ,só não se releva a crença estranha em progresso moral, se a moralidade progride no tempo qual o sentido de julgar fatos do passado com a moral do presente,se esta era diferente no passado?Veja bem a moral antiga era diferente da nossa certo,donde se tira que não existem leis morais eternas e imutaveis e sendo assim o julgamento de ato passados com as regras morais do presente é anacronismo e não faz sentido,percebeu que tua critica assim se autorrefuta?E porque agora a moral seria melhor que a do passado?qual é o padrão para julgar?não pode ser a nossa moral pois seria circular, então como decidir?

 
 
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Leonardo M. G.

Pois é, e Yeshua Ben Youssef, o Portador da Luz, disse que a "nova aliança" precisava apenas de UM mandamento: "Amai ao outro como a ti mesmo" (que na verdade é só uma releitura  - talvez uma sincronicidade -  de uma máxima de Kung Fu Tze). Não obstante, a ICAR AINDA usa os 10 mandamentos mosaicos...

Mas eu sou só um maluco da pedra, quem sou eu pra julgar?

 

Kung Fu Tze disse tudo: "a política de um país deve ser centrada em 3 diretrizes: educação dos jovens, lealdade com os amigos e respeito aos mais velhos"

 
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drigoeira

Ir a igreja é uma coisa, participar é outra.

A participação das mulheres na igreja católica é tudo. A igreja católica acaba sem as mulheres.

A monogamia, o sexo somente após o casamento, a repulsa ao fim do casamento, são ações importantes para a defesa da mulher.

A mulher quer casar de vel e grinalda na igreja, permanecer a vida inteira com o homem da sua vida, brigas vem e vão o casal amadurece, ter e criar seus filhos...

Os homens querem o sexo fácil com as piriguetes do programa Pânico... Resumi bem nosso sentimento.

 
 
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Ed Döer

A monogamia, o sexo somente após o casamento, a repulsa ao fim do casamento, são ações importantes para a defesa da mulher.


E se o cara bate na mulher como fica? Tem que apanhar quieta ou recorrer a justiça dos homens?

 
 
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GOUVERNEMENT

Sinceramente nassif esse blog tá parecendo o advogado do papa francisco no seu processso de beatificação (ainda vivo) !!!

http://economicusdupara.blogspot.com.br/

 
 
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fernandociscozappa

caríssimo ohallot, descordo e em desacordo apresento minhas cordas:

a) seu discurso é o presente. está alinhado ao tempo presente. a igreja há muito e muito tempo se pauta na conservadora atitude de ancorar pensamentos e atitudes no passado, por um lado, e por outro de lançar em prece e com sede no futuro, futuro em que a alma sonha em ser salva na prometida terra. o papa, pragmaticamente ou não, teceu discursos com o mínimo cuidado e senso, com a cabeça atenta ao que acontece ao redor, procurando ampliar o presente para que os jovens e possíveis fiéis (ampliando o rebanho) caibam neste presente. agora.

b) o papa não é um agitador. suas atitudes não mudaram desde à época da sanguinária ditatura argentina, ele apenas amadureceu suas reflexões de evangélico jesuíta. o papa já deixou claro que neste presente em que ele anuncia o evangelho e sua missão papal, não espere mudanças quanto ao aborto, às bençãos ao casamento de homossexuais, quanto às mulheres assumirem cargos na mesma linha hierárquica dos padres, bispos e cardeais (todos nomes masculinos sem similares femininos), quanto ao sexo antes do casamento, quanto ao uso de camisinha, quanto a outros assuntos menos populares.

c) quando diz que um jovem que não se manifesta não lhe interessa ele diz a mais pura verdade dentro do seu projeto de evangelizar arrebanhando mais e mais fiéis para limpar os empoeirados bancos vazios das igrejas católicas. ou seja: "jovem manifeste", vá atrás de outros e outros e traga-os para os campos do senhor.

d) quando diz que o jovem precisa de buscar a companhia de outro jovem, diz nada mais nada menos do que isso ou do que diz o flávio gikovate quando o jovem está em seu divã. diz nada mais do que já foi digo por oscar wilde ou por sócrates. o próprio jovem católico de hoje, fora da política do seu dia-a-dia, não vê nada além do que o próprio sistema político brasileiro e nem nem consegue enxergar fora da redoma preconceituosa católica apostólica romana em que está inserido.

o grande conselheiro do papa francisco é ratzinger, o papa benemérito bento xvi, como ele mesmo afirmou.

enfim, acho muito precipitado fazermos avaliações neste momento e diante da posição de imensa fragilidade em que está a igreja católica. ela precisa criar e produzir uma imagem para que passe a ser vista e percebida como uma Mudança, quando na verdade nada Muda. Os temas centrais continuarão como estão: Mudos.

enquanto isso, A Globo e Todas as Mídias e Políticos vão passar o resto do ano se alimentando de suas frases e seu feixes luminosos de mudança.

abraços,

cisco zappa

 
 
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Athos

Mais irrelevante que um discurso do Papa é o comentário sobre o discurso do papa.

 

Pior é os esquerdistas tentarem achar nas palavras algum sinal de revolução, como se precisasem de autorização para uma mudança. E isso quando a Igreja é quem sustenta todo o sistema a que eles combatem.

A Igreja, instrumento de revolução. uahuahuahauhauhauhauhauh

vai ser idiota assim na PQP.

 
 
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Ygor C.S

A Igreja é quem sustenta todo o sistema combatido pelos esquerdistas? HAHAHAHAHAHAHAAHAHAHA! O capitalismo você fala? O capitalismo dominado hoje sobretudo pelos Estados Unidos, Alemanha (como verdadeiro hegemon da Zona do Euro), Grã-Bretanha e potências asiáticas (China, Japão e Coreia do Sul basicamente), todos esses países intensamente católicos e sob direção do Vaticano? Por favor!

 
 

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