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Os problemas metodológicos do Datafolha
Enviado por luisnassif, ter, 27/07/2010 - 10:23Por que diferenças tão grandes entre as pesquisas para presidente do Datafolha e do Vox Populi?
Para entender esse enigma, o primeiro passo é constatar que há meses, tanto no Vox Populi quanto no Datafolha não houve mudanças significativas nos dados. Em um, Dilma está na frente, em outro Dilma e Serra estão empatados. Mas em ambos os resultados estão inalterados.
Significa que os dois institutos estão medindo o mesmo fenômeno. A diferença está no universo pesquisado.
Para João Francisco Meira Filho, diretor do Vox Populi, provavelmente o universo do Datafolha é mais restrito, como se fosse um sub-universo do Vox Populi – e de outros institutos.
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Seus pesquisadores recebem ordens detalhadas: vá até a cidade tal, na rua tal, conte as casas até seis, entre na sexta e preencha o questionário. Depois, escolhe-se determinado número de questionários para fiscalizar se o pesquisador atuou corretamente. Em suma, é um modelo que busca repetir com precisão o universo populacional medido pelo IBGE e mantém estrito controle sobre a qualidade dos pesquisadores e dos questionários.
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Por questão de economia e rapidez, o Datafolha optou pelo sistema de ponto de fluxo. Os pesquisadores vão às cidades a serem pesquisadas, escolhem os pontos de aglomeração que quiserem e pesquisam aleatoriamente. A metodologia do Datafolha pressupõe que, agindo aleatoriamente, se chegará ao perfil da população brasileira.
Pontos de aglomeração são metrôs, shoppings, estações rodoviárias, praças etc. Em geral, pessoas de menor renda, menor alfabetização, têm índices menores de sociabilidade. E acabam não freqüentando locais públicos.
Mais que isso: não pega a população rural. Segundo o Vox Populi, a população rural representa 16% do eleitorado. Nela, Dilma Roussef tem vencido por ampla margem, 50 a 25%. Só nesse universo, a diferença a favor de Dilma representa 4 pontos percentuais dentro do universo total de eleitores, que não são medidos pelo Datafolha.
O mesmo ocorre no corte dos entrevistados sem e com telefone. Medindo apenas os com telefone, os dados do Vox são similares aos do Datafolha. Juntando os dois, dá a diferença.
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Nenhuma teoria conspiratória: o instituto não sabe fazer de outro modo. Sempre foi assim.
Essas vulnerabilidades metodológicas não apareceram tanto em outras eleições, porque a imagem de Lula era muito forte para toda a população. Nessa eleição, existe a chamada assimetria de informação: classes de menor renda têm menos informações sobre Dilma Rousseff e as eleições do que classes de maior renda.
Além disso, a pesquisa Datafolha reforça essa falta de informação ao excluir um atalho informacional importante: o partido a que pertence cada candidato.
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Segundo João Francisco, essa confusão toda acabará na segunda semana de agosto. Aí, já terá começado o horário eleitoral, o país será submetido a uma torrente de informações, o conhecimento se uniformizará e os dados do Datafolha acabarão convergindo para os de outros institutos - embora com muito atraso.
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"A diferença está no universo pesquisado" "A diferença reside na metodologia adotada por cada Instituto" "Por questão de economia e rapidez, o Datafolha optou pelo sistema de ponto de fluxo"
dito assim, os resultados do datafolha seriam de metodo, de economia, etc... e nao como nos cremos, manipulacao pura simples para um setor, psdb? nao, sempre contra grupos mais sociais,sempre a favor de grupos a direita, e vem desde 1985 quando tentaram impor o entao candidato do pmdb a prefeitura de sao paulo, quem apoiava suplicy era todo questinado tanto pelo jornal como pela farsa das pesquisas,,,,~
imprensa nao apoia partidos, imprensa e frutos de grupos politicos e economicos que tem partidos politicos
Vejo processos distintos e temos discutido isso bastante desde o sábado.
Do ponto de vista técnico a pesquisa Datafolha pode se manter desde que saibamos o que ela representa.
Vemos que quando há um candidato novo, de nome com pouco "recall" e que simultaneamente está crescendo (como é o caso de Dilma), o conjunto metodológico subestima isso, e parece que a pesquisa "atrasa" a captura do movimento. Esse é o efeito "conhecimento" (que seria minorado, mas não eliminado) se a Datafolha pusesse a sigla do partido no disco, por exemplo.
Se, ao mesmo tempo, houver uma divisão social de preferências, e a amostragem Datafolha desconsidera um recorte (como setor rural ou bairros com menor telefonia), o candidato do ouro extremo (neste caso, Serra) parece favorecido.
Fazendo contas dá para dizer que estatisticamente, por este momento de mudança de intenções de voto, Serra anda uns 2 ou 3% superestimado e Dilma uns 2 ou 3% subestimada nas pesquisas Datafolha.
Quando houver a disseminação do conhecimento (argumento do post) o primeiro efeito some, mas o segundo talvez não.
Nada impede que se olhe para as pesquisas Datafolha, desde, portanto, que se dê o devido desconto ao viés. Por exemplo, saber que "em geral", "na média", ela apresentará de 4 a 5% mais de diferença pró-Serra (ou menos de diferença pró-Dilma.)
A malícia do processo, se houver uso político das pesquisas, reside em se dar uma divulgação prioritária para essas pesquisas mesmo sabendo que elas podem conter viés. Ou, o que talvez seja mais sutil, fazer encomendas de pesquisas exatamente para essa metodologia em determinados momentos com o intuito de aparecer melhor do que realmente se está.
Já desde abril isso tudo é observado. Mas agora, com tantos esclarecimentos a respeito, ficou mais fácil : basta passarmos a fazer as análises retrospectivas e gerais desconsiderando a Datafolha. E passar a utilizá-la para análises pontuais e em relação a si mesma. Para esta eleição essa metodologia usada parece descalibrada em relação ao real, então não serve como referência.
Em 2012 pense, vote, faça um Brasil anti-homofóbico!
Falta esta analise na imprensa em gerla. E nao ha pecado em errar, mas sim em ignorar o erro. Outro ponto que acho importante eh que nenhum instituto reproduz a dinamica do voto, que nesta eleicao eh 13 contra 45. Por isto olho mais a espontanea, porque ela representa melhor as intencoes nesta fase inicial. A pesquisa ideal seria o Vox Populi com uma maquininha que simulasse a urna eletronica. Nada pratico.
Mais uma pesquisa confirma a do DataFolha!
http://hariprado.wordpress.com/2010/07/24/pesquisa-dataprado-tambem-confirma-a-lideranca-de-serra/
melhor não postar isso por aqui.. periga o Estadão ver o post e tentar referendá-lo no site entrevistando seus famosos analistas imparciais.
"Nessa eleição, existe a chamada assimetria de informação: classes de menor renda têm menos informações sobre Dilma Rousseff e as eleições do que classes de maior renda."
Não conhecem Dilma, mas votam maciçamente nela. Como assim?
Não conhecem Dilma, mas votam maciçamente nela simplesmente porque sabem de que lada a candidata está. Ponto.
Hummmm..."Assimetria da informação"!!!
Daqui a pouco vão culpar a trigonometria da informação, a fonoaudiologia da informação, a hipermetropia da informação, para finalmente acabar na tecnologia da informação. Aí sim, a turma de TI explicará tudo...
Só não podem resgatar o windows 95, senão emperra tudo e reinicia todo processo...
eu faço parte da classe de menor renda...
sempre votei no LULA...
agora voto no serra!!!
É! Acontece mesmo. Tem gente que com os anos regride, emburrece, fica mais reacionária e por fim, morre infeliz.
mas são problemas metodológicos ou opções metodológicas, com a finalidade de alcançar resultados pré estabelecidos? Essa é a pergunta relevante. É claro que o pessoal do datafolha sabe tudo isso que foi comentado.
Essa colocação do Jorge é fundamental, diferença metodológica é uma coisa, opção metodológica é outra...
Se o Serra largasse na campanha já uma ou duas cabeças atrás da Dilma, seria funesto para a já combalida campanha dele. Assim, o Datafolha vai segurar esse empate até o começo da propaganda na TV. Depois sempre poderá dizer que a propaganda na TV foi que definiu a dianteira da Dilma...
Venha para o PET - Programa de Erradicação dos Trolls. Não alimente os trolls no blog!
Jorge, sempre que o Serra precisa de apoio nas pesquisas, o Datafolha sai em seu socorro. Foi assim na famosa pesquisa dos 9% de diferença quando o candidato saia do governo e precisava anular a da Sensus. E agora, a da semana passada para se contrapor a pesquisa Vox Populi.
Na mosca.
O IBOPE também não mostra o partido do candidato.
Acabo de descobrir o universo amostral do Datafolha. Segue imagem para averiguação.
Perfeito Nassif!
Metodologias diversas, a pesquisa menos abrangente do Datafolha, excluíndo possibilidades de entrevistados, a desinformação nas classes baixas de quem é a candidata de LULA e os resultandos diferentes entre 1 (um) instituto e os outros 3 (três).
Mas e o Ibope que apresenta números parecidos com os do Datafolha?
Ô, Nassif!
Então tu estás querendo me convencer que a estratégia demo/tucana, de lançar oficialmente a candidatura Serra no dia seguinte à pesquisa do DF que a colocava "surpreendentemente" à frente de Dilma, teria sido apenas e tão somente mera coincidência, ou senso de oportunidade? Talvez a palavra certa, a definir o que houve, realmente não seja "conspiração"! Para não usar um termo chulo, acho que promiscuidade se encaixa melhor...
Tudo bem Nassif, pode até ser. Mas imaginemos que essa diferença de universo acarretasse em vantagem muito grande para a Dilma. Alguem acredita que o Datafolha publicaria a pesquisa ? Ou seja ao inves de 8% de vatangem Dilma tivesse com 15% de vantagem, ou o oposto do empate técnico atual ? Evidente que nao. Pode haver sim uma "diferença de metodologia" ou psedo diferença, não sei, mas o que fica claro é que está diferença vem sendo utilizada, no mínimo para a distorção das pesquisas. Juntou-se a fome com a vontade de comer.
@DanielQuireza
Nassif:
Do Datafolha, relatório produzido em 23 de julho, publicado ontem.
Os grifos são meus.
Eleições2010 - 26/07/2010
Serra e Dilma continuam empatados
A primeira pesquisa Datafolha realizada após a oficialização das candidaturas para as eleições de 2010 mostra um empate técnico entre José Serra (PSDB) e Dilma Rousseff (PT) na disputa pela presidência da República. Serra aparece com 37% das intenções de voto contra 36% de Dilma. O levantamento foi feito entre 20 e 22 de julho e a margem de erro para o total da amostra é de dois percentuais.
Comparando-se os dados atuais com os observados no início deste mês, o quadro permanece estável. Tomando-se como referência o cenário mais completo da pesquisa feita há 20 dias, notam-se oscilações negativas tanto na taxa de apoio à candidatura de Serra (era 39% no começo de julho) quanto na de Dilma (era 37% na ocasião), mas essas mudanças, dentro da margem de erro, são insuficientes para alterar a situação de empate técnico.
Marina Silva (PV) aparece em terceiro lugar, com 10% das menções. Em relação à pesquisa anterior, Marina oscilou positivamente um ponto percentual. Plínio de Arruda Sampaio (PSOL) e Eymael (PSDC) consegue 1%, cada, das intenções de voto. Os demais candidatos não alcançam esse percentual. Pretendem votar em branco ou anular o voto 4% dos entrevistados, enquanto outros 10% mostram-se indecisos.
Estratificando-se os resultados, são poucas as alterações significativas. A mais expressiva, em termos estatísticos, é a queda de sete pontos de José Serra entre as mulheres. Dilma Rousseff perde cinco pontos no Nordeste e cresce seis entre os que possuem renda familiar mensal entre 5 e 10 salários mínimos.
Considerando-se os oito estados onde a amostra fornece base estatística para uma leitura segura dos resultados, nota-se que Serra lidera com folga a corrida presidencial em São Paulo, Rio Grande do Sul e Paraná. Dilma tem melhor desempenho na Bahia, no Rio de Janeiro, em Pernambuco e no Distrito Federal. Em Minas Gerais a disputa apresenta-se equilibrada. Entre os mineiros, o tucano tem 38% e a petista 35%. Entre os cariocas, essas taxas correspondem a 31% e 37%, respectivamente.
Nas capitais estudadas, Serra se destaca em Curitiba (47%), Porto Alegre (42%) e Belo Horizonte (39%). Dilma é mais forte em Recife (41%) e em Salvador (40%).
Na intenção de voto espontânea, Dilma oscilou negativamente um ponto (de 22% há 20 dias, para 21% agora) e Serra caiu três (de 19% para 16%). Nessa situação, em que o cartão com os nomes dos candidatos não é mostrado para os entrevistados, o presidente Lula ainda aparece com 4% das menções, mesma taxa obtida pela candidata do PV, Marina Silva.
Maioria do eleitorado se diz totalmente decidida sobre voto
Dilma é a segunda opção para 24% e Serra para 19%; Para 41%, petista vencerá a eleição
A maioria dos eleitores brasileiros que já revelam alguma opção para a eleição presidencial deste ano (69%), se diz totalmente decidida sobre o seu voto. Dizem que a escolha ainda pode mudar 27% dos entrevistados. As taxas mais expressivas dos que se julgam decididos encontram-se entre os homens (74%) e os mais idosos (79%). Os que se declaram mais voláteis são as mulheres (31%) e os mais jovens (39%).
Entre os eleitores de José Serra, 67% se dizem totalmente decididos sobre a opção, taxa que sobe para 78% entre os eleitores de Dilma Rousseff. Entre os que pretendem votar em Marina Silva, esse índice cai para 58%, já que 38% de seus eleitores cogitam a possibilidade de mudar o voto.
Quando se pergunta ao segmento dos que se mostram ainda voláteis, em quem eles poderiam votar, caso mudassem de idéia, a resposta é Dilma Rousseff para 24%. Serra é a segunda opção de19% e Marina de 16%. Entre os que pretendem votar na candidata do PV, mas que cogitam a hipótese de mudar a escolha, 36% optariam por Dilma e 33% por Serra.
A candidata do PT também lidera a expectativa de Vitória. A maior parte dos entrevistados (41%) acredita que a ex-ministra será eleita presidente da República. Para outros 30%, no entanto, Serra deve ser o vencedor. Entre os eleitores do tucano, 13% dizem que Dilma deve ser eleita, enquanto entre os que escolhem Dilma, apenas 6% apostam em uma vitória do candidato do PSDB.
Disputa continua acirrada também no segundo turno
Rejeição aos principais candidatos fica estável
A polarização da disputa do primeiro turno da eleição para presidente da República projeta-se também sobre a hipótese de uma segunda etapa do pleito. Numa situação de confronto direto entre Serra e Dilma, os eleitores brasileiros se dividem: 46% optam pela petista e 45% pelo tucano. Votariam em branco ou anulariam o voto 5% dos entrevistados, mesma taxa dos que se mostram indecisos. Em relação à pesquisa anterior não há mudanças expressivas.
Entre os eleitores de Marina Silva, 39% escolheriam Dilma em um eventual segundo turno contra Serra, enquanto 41% optariam pelo tucano. Nesse segmento, 15% votariam em branco ou anulariam o voto caso a disputa ficasse apenas entre PT e PSDB.
Considerando-se os estados onde há base estatística suficiente para uma leitura segura dos resultados, Dilma se destaca na Bahia, em Pernambuco e no Rio de Janeiro. Serra, por sua vez, tem melhor desempenho no Paraná, em São Paulo e no Rio Grande do Sul. Em Minas Gerais, em um possível segundo turno, a petista aparece com 45% e Serra com 43%.
Sobre a rejeição aos candidatos, também não há alterações importantes. Comparando-se os dados aos observados no início do mês, as oscilações nas taxas dos principais candidatos ficam dentro da margem de erro. Dizem que não votam em Serra de jeito nenhum 26% dos brasileiros (era 24% há 20 dias), enquanto 19% reprovam o nome de Dilma Rousseff (era 20%) e 13% o de Marina Silva (era 14%).
São Paulo, 23 de julho de 2010.
Qual a fonte? De onde você tirou este texto?
Nassif, entende-se que, por ser um exercício de amostragem estatística, há variações por conta do método. Mas comparando apenas os resultados do DF, encontramos uma guinada muito forte , se não me engano com o argumento de crescimento das intenções de voto no Sul por conta do final das enchentes em Sampa. Essa guinada foi mantida relativamente estável nas pesquisas posteriores "dentro da margem de erro".
“Mas em ambos os resultados estão inalterados.”
Datafolha com Datafolha e Vox Populi com Vox Populi.
Mas a diferença de 8 pontos entre um instituto e outro é gritante. Mesmo para quem nada entende de estatística e pesquisa eleitoral. Como eu.
Se um dos institutos estiver usando de um método errado ou inadequado e o resultado coincide com a candidatura da preferência dos seus proprietários e patrocinadores, de duas uma: incompetência e má fé ou má fé e incompetência.
Afinal a pesquisa do Datafolha não tem sido uma festa para a Globo, Folha e Estadão e seus articulistas e apresentadores/comentaristas de noticiários na tv? Da Vox Populi quase nenhuma palavra.
"Nessa eleição, existe a chamada assimetria de informação: classes de menor renda têm menos informações sobre Dilma Rousseff e as eleições do que classes de maior renda."
Mas a falta de informação faz com que ela tenha preferência?
Quem diz que vota em candidato indicado por Lula, mas ainda não sabe que a candidata é Dilma, não declarará seu voto nela até estar informado.
Então a chegada da informação a essas áreas deverá consolidar a vantagem de Dilma.
Depende. Há outras variáveis. Uma coisa é votar no candidato do Lula, outra é votar na Dilma.
Um exemplo: uma pessoa pode dizer que votará no candidato do Lula, mas ao descobrir que é uma mulher, desiste. Há muita gente preconceituosa.
Nem todas as pessoas que dizem que votarão no candidato do Lula votarão na Dilma. Com a propaganda eleitoral, haverá uma identificação da Dilma, o que trará também uma percepção subjetiva do eleitor em relação específica a ela, e não só com o Lula.
Concordo, mas será uma doideira supor que a resultante final dessa identificação entre Lula e Dilma será positiva pra Dilma? Espero que não.
Não entendi a sua colocação! Me corrija se entendi errado!
Você está dizendo que um presidente com 80% aprovação ao pedir voto para o seu candidato não pode supor que ele terá sucesso nessa tarefa! é isso!?
Li em algum lugar que para cada 10 indecisos nessa eleição que ficam sabendo quem é candidata do presidente Lula 7 optam pela candidata dele.
Dizem que 20% ainda não sabe que é a candidata do Lula portanto a Dilma deve alcançar no 1º turno a seguinte percentual (tomando o DF como correto): 36% + 14% = 50%
Ruído na conversa, acho que não me expressei bem. Eu perguntei se seria doideira supor que isso beneficiaria Dilma e espero que não seja (doideira), ou seja, eu espero que sua previsão, que me parece bastante lógica, se confirme.. Eu só não tinha entendido o argumento do post inicial do Nassif.
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