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O gênio matemático Marcelo TsujiEnviado por luisnassif, sab, 25/02/2012 - 12:47O comentarista Nilson conseguiu pescar uma matéria do início dos anos 90 que falava sobre Marcelo Tsuji, o matemático prodígio que ajudou a demonstrar a falácia do cálculo dos preços de equilíbrio, conforme alguns posts dos últimos dias.
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Comentários + votados
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A.ALVARO GUEDES
25/02/2012 - 13:12
Isto foi em 1992. Era um dos pupilos de outro gênio, bem mais velho, Delfin Netto.
Onde será que ele anda? Quase nada no Google.
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ciro hardt araujo
25/02/2012 - 13:34
Interessante o olho da matéria: Brasil nega bolsa a economista 'prodígio'.
Pela matéria, quem negou a bolsa foi a Fapesp, ou seja, o estado de São Paulo.
Ou estou sendo muiro chato?
Coincidentemente...
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FPD
25/02/2012 - 13:50
Desculpe, mas há bolsas para estudar fora do Brasil desde a década de 50. Pode-se dizer que hoje há mais bolsas para o exterior do que antes, devido ao programa Ciências Sem Fronteiras, mas isso não...
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josé adailton
25/02/2012 - 14:02
Em 1992 era governador Antônio Fleury(que venceu Covas do PSDB no 1° turno e Maluf no 2° nas eleições de 1990) do PMDB , hoje aliadíssimo do PT.
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Jotaem
25/02/2012 - 14:19
Ah, Nassif... você poderia ter poupado o Marcelo, tendo em vista sua história em Cambridge. E não é uma história singular. Muitos dos nossos mais brilhantes economistas tiveram problemas no exterior...
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Ivan Moraes
25/02/2012 - 14:20
Otima pergunta, nao tem quase nada dele na internet. Achei um paper de 2005:
The unreasonable ineffectiveness of mathematics in economics
Que o menciona como um dos consultores e cujo titulo eh...
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Filipe Rodrigues
25/02/2012 - 14:31
Mas em 1992, por causa da crise que a economia brasileira passava, o governo brasileiro cortou do orçamento federal muitos investimentos em bolsas de estudo e pesquisas científicas.
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FPD
25/02/2012 - 15:03
Curioso, pelo Lattes (o orkut da ciência...), descobri que ele concluiu seu mestrado na USP em 1996 (A Lógica Matemática e Os Fundamentos da Microeconomia) e depois o doutorado em 1999 (Propriedades...
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carlsagan
25/02/2012 - 15:13
No longer bottom of the classDecember 14th 2010, 00:07
Dear Sir -The Economist James anti_Br People should agree mostly with your diagnosis from a strict radical liberal economic point of view!(Kill...
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mariazinha
25/02/2012 - 15:40
Meu FÍSICO QUERIDO nem quis bolsa para exterior. Concluiu seu mestrado e doutorado por aqui mesmo, recusando toda e qqer. oferta para estudar fora. Perguntado disse: ...." meu PAÍS possui os melhores...
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Cláudio José
25/02/2012 - 16:17
No Brasil deve ter outras pessoas que ainda precisam ser libertadas e ter realmente uma chance de motrar os seu talento. São como passarinhos, que se tiverem um apoio podem voar loge e ajudar o...
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Ivan Moraes
25/02/2012 - 16:32
"devo estar mais velho do que imagino":
Ich, eu vou la de 3 em 3 semanas quando muito. Eles comecaram a fazer tracking dos sites que voce visita, portanto eu so vou la de Safari -que nao uso...
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FabioM
25/02/2012 - 16:34
Não, era o Collor. O FHC assumiu somente em 1995. Entre os dois ainda teve o Itamar.
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Paulo F.
25/02/2012 - 16:52
Ivan, o off topic (principalmente) e postagens meio sem pé nem cabeça estão se tornando muiiito comuns no Blog.
Sds
Paulo
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Alexandre Weber - Santos -SP
25/02/2012 - 16:54
Jotaem, não consigo ver um intúito louvável da sua parte em jogar um manto de suspeição sobre todas estas pessoas?
Dá para esclarecer.
Este post está o samba do crioulo doido.
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alexis
25/02/2012 - 17:41
Esse valor deve ser anual!
Poucos dias atrás foi comentado sobre um rapaz que foi "premiado" pela Universidade de Harvard a um custo de apenas US$60 mil/ano, do bolso do seu pai.
Quem sabe o...
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FPD
25/02/2012 - 18:12
Ivan, não sou um exatamente um expert em interpretação de textos, mas acho que posso ajudar:
1) o Marcelo Tsuji foi pra Inglaterra com bolsa de doutorado de lá (Cambridge). Aparentemente teve...
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Jotaem
25/02/2012 - 19:07
Weber, eu é que não entendi sua observação. Por que "manto de suspeição"? Não há "manto de suspeição" nenhum de minha parte. Simplesmente fatos conhecidos que de acadêmicos brilhantes do Brasil...
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Mais um diferencial do governo Dilma em relação ao FHC , pelo menos agora o governo da uma bolsa de estudos internacional, pelo que sei já foram 100 estudantes do Brasil inteiro estudar fora do pais.
Desculpe, mas há bolsas para estudar fora do Brasil desde a década de 50. Pode-se dizer que hoje há mais bolsas para o exterior do que antes, devido ao programa Ciências Sem Fronteiras, mas isso não quer dizer que a qualidade da pesquisa vai melhorar... o buraco é mais embaixo, e começa na desburocratização para construir laboratórios de qualidade.
FPD
Mas em 1992, por causa da crise que a economia brasileira passava, o governo brasileiro cortou do orçamento federal muitos investimentos em bolsas de estudo e pesquisas científicas.
1992 não é ano de FHC na presidência. Pronto, falei.
Não, era o Collor. O FHC assumiu somente em 1995. Entre os dois ainda teve o Itamar.
A jestão FHC / Paulo Renato cortou as "bolsas-sanduíche" na CAPES em 2000-2001. Lembro que um colega de faculdade (eu estava na época na UFRGS, cursando o básico da Engenharia - as disciplinas que todos os tipos de engenheiros são "obrigados" a cursar), extenuado depois de ficar estudando quase 15 horas por dia durante alguns meses para se candidatar a uma dessas bolsas, quando soube que foram cortadas, entrou em depressão, foi reprovado em várias disciplinas e tentou o suicídio... Felizmente não obteve sucesso nessa empreitada e se recuperou. Um pequeno exemplo do desastre dessa jestão no MEC e como as políticas educacionais podem afetar drasticamente nossas vidas...
(e por incrível que pareça, o cara votou no Serra em 2002... Vai saber o porquê).
Interessante a nota da FAPESP ao lado:
"O financiamento de um doutorado custa entre US$ 70 mil e US$ 100 mil".
Vinte anos depois, o custo baixou para quase US$ 50 mil. E olha que a bolsa é melhor do que as agências federais...
E dá-lhe corte no orçamento!
FPD
Esse valor deve ser anual!
Poucos dias atrás foi comentado sobre um rapaz que foi "premiado" pela Universidade de Harvard a um custo de apenas US$60 mil/ano, do bolso do seu pai.
Quem sabe o menino fica por lá, com Green Card e a custo "zero" para os EUA. Isso que é negócio!
Boa piada.
Não, Alexis, esse valor não é anual.
Se você checar o site da Fapesp vai ver que o valor de uma bolsa mensal de doutorado no exterior é de US$ 1600, o que num ano perfaz US$ 19200 (obviamente, bolsistas não trabalham nem se quisessem, portanto não recebem 13º nem seguro saúde).
O valor que eu mencionei antes (US$ 50 mil) é o valor aproximado de uma bolsa de doutorado da Fapesp no Brasil, no total de 3 (TRÊS) anos (vigência mínima da Fapesp, máxima é 4 anos).
http://www.fapesp.br/3162
FPD
Acho que me confundi então!
Obrigado pela sua explicação.
O conceito da "bolsa" é mais um fundo de sustentação do aluno e não o valor cobrado por Harvard, anualmente, do tipo matrícula, como foi o caso do rapaz.
Isto foi em 1992. Era um dos pupilos de outro gênio, bem mais velho, Delfin Netto.
Onde será que ele anda? Quase nada no Google.
Que fim levou Marcelo Tsuji?
Caro Fernando não cadastrado:
Como não é, obviamente, um estúpido, o matemático Marcelo Tsuji apenas demonstra tomar os devidos cuidados neste mundo de hoje, capaz de invadir a tudo e todos.
Garanto, mesmo sem qualquer base para sustentar esta minha afirmativa, que não deve ser difícil chegar ao matemático genial, hoje com apenas 46 anos de idade.
Um abraço
Errata:
44anos de idade neste momento, e não 46.
("não deve ser difícil chegar ao matemático": kikikikiki... Alfredo, o mundo encolheu demais. Achei engracadissimo ontem quando descobri que tenho 17 Face-amigos em comum com... Maierovitch! Quase mandei um miado, digo, um "me add"!)
(Mas que ia ser engracado, isso ia ser!)
Voto distrital de merda, vai sumindo do Brasil, e leve seus "religiosos" e espioes mediaticos porque o Brasil nao eh casa da sua sogra.
Ivan:
Tudo em paz neste inverno diferente?
Não consigo entender a vantagem deste Facebook, devo estar mais velho do que imagino. De tanto que me cobravam, me inscrevi e pronto, nunca escrevi nada naquele troço.
Sobre o Maierovitch- ele ao te reconhecer, o que é bem provável, é quem vai miar rsrsrs
Um abração prá todos aí
"devo estar mais velho do que imagino":
Ich, eu vou la de 3 em 3 semanas quando muito. Eles comecaram a fazer tracking dos sites que voce visita, portanto eu so vou la de Safari -que nao uso pra mais nada- e nunca de Firefox.
Pior eh que o google ta fazendo a mesma coisa tambem.
Voto distrital de merda, vai sumindo do Brasil, e leve seus "religiosos" e espioes mediaticos porque o Brasil nao eh casa da sua sogra.
Mestre Alfredo Machado, não menosprezando o brasileiro, mas,gênio mesmo é o russo Perelman...
http://www.advivo.com.br/blog/luisnassif/o-russo-que-resolveu-o-teorema-d
Gostaria de ser lembrado como um homem que foi amigo das crianças, dos pobres e excluídos. Amado e respeitado pelo povo, pelas massas exploradas e sofridas. Odiado e temido pelos capitalistas, sendo considerado o inimigo número um das ditaduras fascistas.
Otima pergunta, nao tem quase nada dele na internet. Achei um paper de 2005:
The unreasonable ineffectiveness of mathematics in economics
Que o menciona como um dos consultores e cujo titulo eh "A injusta inefetividade da matematica na economia".
Outro aqui:
Many-Valued Logics and Suszko's Thesis Revisited
Que ainda nao li mas nao espero muito, ambos os pdf's sao linguagem tecnica.
Alem desses dois, o paper sobre a teoria dos jogos apareceu aqui ontem, mas eh so isso mesmo.
Voto distrital de merda, vai sumindo do Brasil, e leve seus "religiosos" e espioes mediaticos porque o Brasil nao eh casa da sua sogra.
Interessante o olho da matéria: Brasil nega bolsa a economista 'prodígio'.
Pela matéria, quem negou a bolsa foi a Fapesp, ou seja, o estado de São Paulo.
Ou estou sendo muiro chato?
Coincidentemente foi em 1992 que cancelei minha assinatura da Falha...
Ótima resposta, pato donald!
Pra que pergunta mesmo?
ou
E o Kiko?
Em 1992 era governador Antônio Fleury(que venceu Covas do PSDB no 1° turno e Maluf no 2° nas eleições de 1990) do PMDB , hoje aliadíssimo do PT.
E o presidente era o Collor...
A Folha nos anos 90 era um bom jornal, após o Mensalão em 2005 que entrou em decadência. Virou anti-PT e tucanizou, todos os governadores de São Paulo tiveram um tratamento igualitário pela Folha (Maluf, Montoro, Quércia, Fleury e até Covas), menos Alckmin e Serra que o jornal passou a omitir os defeitos de seus governos.
Ah, Nassif... você poderia ter poupado o Marcelo, tendo em vista sua história em Cambridge. E não é uma história singular. Muitos dos nossos mais brilhantes economistas tiveram problemas no exterior, como foi o caso do Marcelo - ontem um brilhante aluno, e hoje um investigador de respeito.
Isso ocorreu com o Arida, com o Toledo, com o Giannetti, e tantos outros... e com o Marcelo. Ele está em ótima companhia, independentemente de critérios ideológicos.
Vivemos uma época em que a avaliação de um intelectual não se dá por suas ideias, vale dizer pelo juízo que, como seres racionais, formamos a respeito delas, mas sim pela sanção que essas ideias têm no exterior... Abdicamos do juízo, que nossa capacidade (e direito), de avaliar. Delegamos essa capacidade de formar juízos a outros, do exterior de preferência, pois eles sabem mais (o que pode ser verdade, é claro) e seguimos suas instruções (o que nos nega)...
Renunciamos a discutir, a questionar, a submeter nossas ideias e as dos outros ao tribunal da razão. Seguimos regras, pois, por princípio, os outros pensam melhor do que nós. E ainda nos perguntamos por que somos subdesenvolvidos...
Jotaem, não consigo ver um intúito louvável da sua parte em jogar um manto de suspeição sobre todas estas pessoas?
Dá para esclarecer.
Este post está o samba do crioulo doido.
Follow the money, follow the power.
Weber, eu é que não entendi sua observação. Por que "manto de suspeição"? Não há "manto de suspeição" nenhum de minha parte. Simplesmente fatos conhecidos que de acadêmicos brilhantes do Brasil tiveram dificuldades de reconhecimento do seus trabalhos no exterior, inclusive por sua orignalidade. Citei alguns, poderia ter citado outros, de diversas áreas e de diversos países periféricos.
As próprias matérias sobre o tema publicadas nesse blog assinalam as dificuldades de publicação do artigo do N. da Costa, Marcelo Tsuji, etc. na academia internacional. As dificuldades de reconhecimento do trabalho de brasileiros no exterior é conhecida. Isso não é "suspeição", é simplesmente o reconhecimento do fato de que, para "eles", somos "periferia".
O ponto do meu comentário é que, infelizmente, tendemos a valorizar apenas o que é reconhecido no exterior. O comentário foi motivado pela artigo transcrito no blog que sugere (na minha opinião, posso estar enganado) que a academia internacional teria reconhecido a excelência de trabalhos e acadêmicos que, nós, teríamos desprezado; em suma a ideia"o geninho rejeitado" por nós e reconhecido no exterior.
Onde você viu "suspeição"?
Weber, apenas para reforçar o ponto: os trabalhos sobre inflação inercial desenvolvidos na academia brasileira nos anos oitenta tiveram dificuldades de publicação no exterior. Isso não é demérito para esses trabalhos. Simplesmente reflete o fato de que a produção intelectual é situada historica e culturalmente. E que a academia internacional tem critérios que não são (e não poderiam ser) neutros e objetivos, como alguns tendem a pensar.
(O que significa esse link?)
Voto distrital de merda, vai sumindo do Brasil, e leve seus "religiosos" e espioes mediaticos porque o Brasil nao eh casa da sua sogra.
Ivan, o off topic (principalmente) e postagens meio sem pé nem cabeça estão se tornando muiiito comuns no Blog.
Sds
Paulo
Curioso, pelo Lattes (o orkut da ciência...), descobri que ele concluiu seu mestrado na USP em 1996 (A Lógica Matemática e Os Fundamentos da Microeconomia) e depois o doutorado em 1999 (Propriedades aleatórias de sistemas formais), orientado pelo Dr Newton Carneiro Affonso da Costa..
O que será que aconteceu?
FPD
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