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Decifrando o DatafolhaEnviado por luisnassif, dom, 25/07/2010 - 20:07Conversei agora há pouco com Marcos Coimbra, do Vox Populi, para entender as discrepâncias entre os dados do Vox e do Datafolha e tirar as dúvidas finais sobre o tema. A explicação é claríssima. Dentre os diversos cortes a serem feitos no universo dos entrevistados, um deles é entre os com telefone e os sem telefone. No caso do Vox Populi, as pesquisas pegam todo o universo de eleitores. No caso do Datafolha, há um filtro: só se aceitam entrevistados que tenham ou telefone fixo ou celular. Há algumas razões de ordem metodológica por trás dessa diferença. A pesquisa consiste de duas etapas. Na primeira, os entrevistadores preenchem os questionários com os entrevistados. Na segunda, há um trabalho de checagem em campo, para conferir se o pesquisador trabalhou direito. No caso Vox Populi, o entrevistador vai até à casa do entrevistado. A checagem é simples. Sorteia-se uma quantidade xis de casas pesquisadas e o fiscal vai até lá, conferir se o entrevistado existe, se as respostas são corretas. No caso Datafolha, é impossível. Por questão de economia, o Datafolha optou por entrevistar pessoas em pontos de afluxo. Como conferir, então, se o pesquisador entrevistou corretamente, se não inventou entrevistados? Em geral, um pesquisador consegue fazer bem 20 entrevistas por dia. O Datafolha anunciou ter realizado 10.000 pesquisas em dois dias, 5.000 por dia. Dividido por 20, são 250 entrevistadores. Como conferir a consistência dos questionários? Só se tiver o telefone no questionário. É por aí que o Datafolha escorrega. O campo telefone é de preenchimento obrigatório. Com isso, fica de fora uma amostragem equivalente a todos os sem-telefone. Segundo Marcos Coimbra, do universo pesquisado pelo Vox Populi, 30% não têm telefone nem fixo nem celular. Se se fizer um corte dos entrevistados, para o universo dos que têm telefone, os resultados do Datafolha batem com os do Vox Populi – diferença de 1 ponto apenas. Quando entram os sem-telefone, Dilma dispara e aí aparece a diferença. É possível que, mesmo telefone sendo de preenchimento obrigatório, o Datafolha inclua os sem-telefones? A resposta tem que vir do Datafolha. Se não incluir, está explicada a difença, o que compromete mais uma vez a reputação técnica do Instituto. Se diz que inclui, o caso pode ser mais grave e escapar das diferenças metodológicas.
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Comentários + votados
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Cesar T
25/07/2010 - 15:20
Isso mostra que o datafolha é um instituto para fazer pesquisas em segmentos da sociedade, nao no universo da sociedade.
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Weden
25/07/2010 - 15:24
Ah..Nassif.
Então você me ajudou a decifrar as questões que levantei lá no blog (Os sics do Datafolha), onde trago três dados estranhos: o empate entre Serra e Dilma entre os menos...
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luka
25/07/2010 - 15:25
Bingo.
Em nenhuma das hipóteses a empresa tem boa fé.
Quer dizer que aqueles sem telefone foram censurados?
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neide
25/07/2010 - 15:27
Trocando em miúdos: Eles excluiram o praticamente universo do Bolsa Esmola,
agora como fazer para excluí-los da eleiçao?
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Lisandra Guedes
25/07/2010 - 15:30
Dá até dó. O grupo da família Frias, está desabando tão rápido que o Serra, que fica embaixo sustentando, vai acabar esmagado. ========<() - Vovô, zela por eles.
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Alessandro
25/07/2010 - 15:32
Eu estava pesquisando e não pude concluir os fatos... É o Coimbra que sabe ou a gente pode ver isso no TSE? Porque lá dá a entender que a pessoa pode ter telefone ou não, inclusive porque na aferição...
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Alexandre Porto
25/07/2010 - 15:38
Mas essa diferença é relevante para justificar tamanha diferença? Qual é o percentual de brasileiros sem telefone fixo ou móvel?
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kalango Malatesta
25/07/2010 - 15:41
e tem mais, o databranda não entrevista nas áreas rurais, onde mora 15% da população brasileira.....
vai ter merdologia boa assim na tonga da mironga do cabuletê!
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LEN
25/07/2010 - 15:41
Nassif, acho que não faz sentido. O campo telefone é solicitado no final do questionário, se fosse mandatório ele seria logo no início.
Além disso, se o campo telefone fosse obrigatório, como é...
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Ricardo Correa
25/07/2010 - 15:41
E tem o caso MAIS grave desta última pesquisa: PERNAMBUCO!
Sobre a manipulação do Datafolha, o mais que se comenta na rede é sobre o resultado de Pernambuco.Vejamos os resultados, num espaço de 15...
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Kautscher
25/07/2010 - 15:44
"[...]No caso do Datafolha, há um filtro: só se aceitam entrevistados que tenham ou telefone fixo ou celular."
Quak a razão então de se penguntar ao entrevista se o mesmo tem telefone na penúltima...
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Francisco bt
25/07/2010 - 15:47
Se forem utilizados somente as pessoas que têm telefones, o universo da amostra pode não ser verdadeiro, neste caso de pesquisa eleitoral. Extranhei o maior número de pesquisados pela Data...
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gutierritos/sp
25/07/2010 - 15:47
NASSIF
Conforme se vê os Sem Telefones ficaram de fora.
Acho que o Data Folha não gosta da turma dos Sem.
Assim, por exemplo, os Sem Terras e os Sem Tetos.
Era evidente que os Sem Telefones...
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Vladimir
25/07/2010 - 15:51
Muito em breve o instituto ligado ao panfleto da Barão de Limeira não conseguirá dar empate nem no ninho dos emplumados.
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Pablo Juan Candido da Silva
25/07/2010 - 15:51
Faço pesquisas eleitorais para Institutos de pesquisa e é realmente significativo o número de pesquisados, que declaram não possuir telefone fixo ou celular. Ou se recusam a informar.
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luciano gonçalves coelho
25/07/2010 - 15:55
Bingo, Nassif. Minha esposa me falou que a Falha telefonou pra nossa residência e como eu não estava eles não quiseram saber da resposta dela. Somente euzinho, hehehehe. Minha mulher até questionou:...
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Fabio SP
25/07/2010 - 15:59
Taí uma bandeira para o Serra no seu horário de TV.
Prometer dar telefone a todos os brasileiros...
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Alexandre Porto
25/07/2010 - 15:59
"Estudo da Associação Brasileira da Infra-estrutura e Indústrias de Base, com dados do IBGE, havia em 2006 no país 47,9 milhões de pessoas sem telefone fixo ou celular próprio (25,7%). Os pobres...
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Isso mostra que o datafolha é um instituto para fazer pesquisas em segmentos da sociedade, nao no universo da sociedade.
Ah..Nassif.
Então você me ajudou a decifrar as questões que levantei lá no blog (Os sics do Datafolha), onde trago três dados estranhos: o empate entre Serra e Dilma entre os menos escolarizados, entre os que ganham até dois salários mínimos, e a brutal diferença, em relação aos outros institutos, no Rio de Janeiro.
Abs.
Bingo.
Em nenhuma das hipóteses a empresa tem boa fé.
Quer dizer que aqueles sem telefone foram censurados?
Trocando em miúdos: Eles excluiram o praticamente universo do Bolsa Esmola,
agora como fazer para excluí-los da eleiçao?
Neide, o plano do Serra e do Tavinho é muito simples: No dia 02 de Outubro, alienígenas eleitores do Serra invadirão o Brasil e irão abduzir todos os eleitores que são beneficiários do Bolsa-Família e que não tem telefone.
Daí, o Serra ganhará a eleição...
Datafolha: Não dá para levar á sério!
Marcos Doniseti
Eles praticamente excluíram o universo do Bolsa Esmola
Neide, no dia 3 de outubro os excluídos do DataSerra irão as urnas como efeito manada para apertar o 13 e comfirmar. Dilma ganha no primeiro turno, e para o segundo turno ,Lula e Dilma entram de cabeça em São Paulo para não deixar o picolé de chuchu levar. Mercadante tem chances ainda. Se for este prognóstico. Abs.
Nilson Fernandes
Olá Nilson.
Totalmente de acordo com você.
Também acho que o Mercadante tá perigando ganhar em SP.
Dá até dó. O grupo da família Frias, está desabando tão rápido que o Serra, que fica embaixo sustentando, vai acabar esmagado. ========<() - Vovô, zela por eles.
Eu estava pesquisando e não pude concluir os fatos... É o Coimbra que sabe ou a gente pode ver isso no TSE? Porque lá dá a entender que a pessoa pode ter telefone ou não, inclusive porque na aferição dos 30% esta poderia ser feita por visita in loco...
Se for mesmo só por telefone, a credibilidade é nula...
Pelo que entendi, no procedimento utilizado pelo Datafolha a existencia do telefone é indispensavel. Nao é possivel fazer 'visita in loco' quando o levantamento é feito em ruas, shopings, etc. A nao ser que voce pedisse o endereco do cara( o que é improvável e tambem nao consta nos procedimentos listados).
Isso.
Devemos lembrar ainda que, pessoas de baixa renda fora do mercado formal (ou seja, sem Vale Transporte) circulam bem menos que as pessoas de baixa renda no mercado formal.
Por que uma pessoa sem Vale Transporte vai sair do seu bairro lá na periferia para passar na Paulista?
Acho que a Folha tentaria pesquisas de fluxo em locais tais como: centro de SP (25 de março/Pça da Sé), Paulista, Largo 13, centro de Guarulhos, centro de Osasco, centros das cidades maiores do ABC, centro de alguns bairros como Lapa, Itaquera, Penha, Santana, Jabaquara, Santa Cruz. Iriam até os bairros de renda mais baixa e afastados ?
Nassif
Eu acho essa história de telefone mais complicada ainda. Acredito que não são somente os "sem telefone" que ficam fora, mas também os que "tem telefone" e não querem dar para o pesquisador. Já fui parada na rua para responder pesquisa (não eleitoral) e no final o entrevistador pediu meu telefone. Confesso que vacilei em dar. Pensei: o que eles vão fazer com isso? Acabei dando porque não queria atrapalhar o trabalho do rapaz.
Mas, em se tratando de declarar seu voto, acredito que a coisa fique mais complicada.
Mas essa diferença é relevante para justificar tamanha diferença? Qual é o percentual de brasileiros sem telefone fixo ou móvel?
De acordo com a PNAD 2008, 82,1% dos domicílios brasileiros tem telefone fixo ou celular.
No Nordeste, onde a Dilma destrói, só 66,8% das casas tem telefone.
Isso é ridículo, repito Fenando Alonso!
Não é "comentável"!!
Nassif
Importante dizer que o IBOPE procede da mesma maneira que o VOX em relação à abordagem dos entrevistados e a verificação dos questionários e mesmo assim temos visto os dois institutos apresentando resultados diferentes.
Segundo informado nos posts anteriores, o Ibope é um meio termo entre Vox/Sensus e Datafolha: Vai à casa do entrevistado, mas só nas cidades.
Entrevistador do Ibope não coloca o pé na lama. Daí voltamos ao mesmo vício da pesquisa Datafalha, só que com menor discrepância.
Marcos.Soares, o H.C.Paes já demonstrou aqui mesmo no blog que essa discrepância do Ibope com o Vox Populi praticamente não existe quando a pesquisa do Ibope é contratada pela CNI.
Já quando é a Globo e a ACSP do Afif Domingos (e da qual o Kassab foi presidente há alguns anos atrás) que contratam o Ibope, o resultado fica idêntico ao do Datafolha.
Tudo é uma questão de quem contratou e pagou pela pesquisa.
Por tudo isso, o Ibope também não tem muita credibilidade, não é mesmo?
Marcos Doniseti
Marcos, eu li os comentários do Paes a respeito e fiquei com opinião um pouco diferente. O Ibope não muda a metodologia para fazer pesquisas para a ACSP, mas parece que usa um questionário mais simples, daí pode haver menos perguntas de "aquecimento", de conhecimento, de popularidade do governo.
Mas o que penso ser a grande diferença entre Ibope/CNI e Ibope/ACSP : as pesquisas Ibope/CNI são institucionais há uns 15 anos, ocorrem mesmo se não há eleições (elas medem a satisfação em geral da sociedade com governo e várias outras coisas) e têm data certa, não importando fatores midiáticos : meados de março, de junho e de setembro, final de novembro.
Já as pesquisas para a ACSP são feitas meio que de repente. Daí surge a possibilidade de que escolham momentos de grande aparição de um candidato (como exatamente após o lçto da candidatura, exatamente após os 3 programas partidários seguidos) Se for isso mesmo o problema dessas pesquisas é o "timing", não a metodologia.
Em 2012 pense, vote, faça um Brasil anti-homofóbico!
É sinal que alguém está enganando alguém.
Poderia ser o Globope a favor de Zé Pedágio e o DataFalha que se enroscou de vez (e não tem mais como se desenroscar) com o mesmo Zé Pedágio?
e tem mais, o databranda não entrevista nas áreas rurais, onde mora 15% da população brasileira.....
vai ter merdologia boa assim na tonga da mironga do cabuletê!
Ou o Brasil acaba com os juízes corruptos ou os juízes corruptos acabam com o Brasil
êita, bateu saudade do Monsueto... o homem de um disco só. Morô na filosofia?
Nassif, acho que não faz sentido. O campo telefone é solicitado no final do questionário, se fosse mandatório ele seria logo no início.
Além disso, se o campo telefone fosse obrigatório, como é possível eles colocarem no campo checagem a opção "sem telefone"? como você coloca uma opção de verificação de algo que não é aceitável? ademais, não há nada no questionário que indique que seja obrigatório.
O que acho mais provável é que haja manipulação dos questionários que são aceitos sem telefone, ou telefone errado...esses questionários são a prova de auditoria, não tem como rastrear e o dono do instituto pode atribuir a resposta que ele quiser.
Visitem o Blog Ponto & Contraponto. Twitter: @len_brasil Robozinho do blog: @pontoXponto
Então quem não tem telefone não vota... Entendi...
hehehehe...isso que dá, qdo se liga sempre, para os mesmos números!!! O pior é que mesmo ligando para os mesmos números o Serrágio, não desenvolve!!! Vixe Maria!!!!!
Cosi è, si vi pare!!!
E tem o caso MAIS grave desta última pesquisa: PERNAMBUCO!
Sobre a manipulação do Datafolha, o mais que se comenta na rede é sobre o resultado de Pernambuco.
Vejamos os resultados, num espaço de 15 dias, dos quatro institutos de pesquisas:
Instituto Maurício de Nassau
Dilma 54%Serra 24%
Exata/Diário de Pernambuco
Dilma 50%Serra 24%
Vox Populi, Band. IG
Dilma 60%Serra 24%
Datafolha/TV Globo/PSDB
Dilma 46%Serra 36%
Deixando de lado a paixão, dá para acreditar no resultado do Datafolha?Nem os demotucanos fanáticos acreditam na pesquisa do Datafoolha.
Dois pontos;
1 - Os institutos regionais estão mais bem preparados para fazer pesquisas nos estados que os nacionais?
2 - Que tal fazer como na apurações de escolas de samba: "ignora a melhor e a pior nota". Nesse caso, a diferença.
Ô menino Alexandre Puerto, prestenção! O resultado das pesquisas apresentadas pelo Ricardo diz respeito exclusivo ao estado de PErnambuco. E veja como só neste Estado, o DataFalha discrepa de todos os demais institutos de pesquisa. Tenha um pouquinho de boa vontade, que nos entenderemos para a eternidade!
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