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A pesquisa medica segundo os físicos
Enviado por luisnassif, dom, 15/01/2012 - 16:26Por Rogério Maestri
Li em outro lugar a polêmica que está causando este artigo mais devido a interpretações machistas ou feministas do que sobre o fato propriamente dito. Para não ficar chovendo no molhado vou procurar fazer uma crítica um pouco diferente, vou criticar a pesquisa propriamente dita.
Trabalho em pesquisa experimental a quase tinta e cinco anos, mais especificamente em Simulação Física. Que vem a ser isto? Dentro de um ambiente controlado, realizam-se ensaios com o objetivo de simular outras situações mais amplas (a definição está meio simplificada!). Bem, dentro deste ambiente controlado procura-se definir a priori a variação de parâmetros e medir os parâmetros resultantes dos ensaios.
Simples! Entra-se com meia dúzia de variáveis e se sai com outra meia dúzia e o fenômeno está compreendido.
Simples uma pinoia! Sempre há variáveis físicas que não são controladas e aparecem outras que teimam em não obedecer ao pesquisador. Certa feita, "torturamos" um modelo reduzido (modelo de um rio) durante um ano e ele não dava a resposta que desejávamos. Depois destas longas "seções de tortura" resolvemos obrigar o contratante voltar a campo e medir o nosso objeto maior de estudo. Após uma campanha de campo cara (por isto que o contratante não queria fazer) vimos que o pobre modelo estava falando a verdade todo o tempo, e que havia um parâmetro que não estava sendo levado em conta.
O QUE TEM TODA ESTA CONVERSA MOLE COM A PESQUISA EM QUESTÃO?
Tudo, mas primeiro vou colocar uma opinião pessoal:
NÃO ACREDITO NA MAIORIA DESSAS PESQUISAS "MÉDICAS" QUE ASSOCIAM FATOS REAIS COM COMPORTAMENTOS HUMANOS.
Como coloquei uma observação forte vou dar uma explicação melhor. Quando tratamos de comportamentos humanos complexos, tais como, intercursos sexuais (quantidade e qualidade), depressão, práticas sexuais, e mais uma dezena de parâmetros, é praticamente impossível isolar as variáveis que os compõe.
Até hoje coisas simples como, a quantidade de exercícios leva a uma vida mais longeva e saudável, ou um determinado tipo de dieta aumenta ou diminuiu a incidência de doenças coronarianas ainda não estão claros (foi terminada há pouco tempo uma pesquisa imensa, custando milhões de dólares e se desenvolvendo por mais de 10 anos que não concluiu nada!)
Além da impossibilidade de isolar o efeito de variáveis tem ainda a dificuldade dos profissionais da área da ciência médica em manejar números, pois todos sabem que além da regra de três o horizonte matemático dos nossos queridos médicos não é muito longo (mas isto já é outro problema).
Acho que simplesmente esta "pesquisa" mereceria mais um espaço em almanaque de curiosidades do que lugar para uma discussão séria.
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Bravo.
Parabéns pelo texto Maestri!
webster franklin
Um amigo que tem o inglês perfeito, por muito tempo traduziu artigos de revistas medicas americanas e inglesas para varios medicos aqui de Pira, isso ha uns 30 anos atras, me dizia que as pesquisas dos melhores centros americanos eram baseadas em tentativa e erro, pois os seres humanos agiam de forma diferente, o que não é novidade, mas que tinham formidaveis equipes de estatisticos e matematicos que ajudavam na modelação das pesquisas.
nenhum tratemento medico e considerado plenamente confiavel antes de pelo menos 10 anos de acompanhamentos, o que devemos considerar e que existem pesquisas muito bem feitas, onde os recursos são suficientes para que a logistica não seja falha e existem pesquisas feitas à brasileira, ou seja, com o que é possivel dispor
"A verdade é a melhor camuflagem. Ninguém acredita nela." Max Frich
Qual é a pesquisa mesmo?
Texto prá lá de confuso.
Sobre o Sêmen que "acalmaria" as mulheres.
Pois é, comentei essa pesquisa com uma amiga, ela quase me trucidou. Minha dúvida: era para elas beberem?
Mãrcia, eh (deu xabu no meu teclado, os acentos estao saindo errados) que no Forum foi aberto um topico sobre o machismo aqui no Nassif Online, por causa daquela "pesquisa" de m* sobre o sëmen como antidepressivo, que deixou muitas leitoras indignadas (nao a pesquisa em si, mas o machismo deplorãvel que se viu nos comentarios, e a propria atitude do Nassif, meio que "convidando" para interpretaçoes "jocosas" -- argh! -- da pesquisa). Eh disso que o Rogerio estah falando, soh que ele escolheu falar sobre a irrelevancia da propria pesquisa. Veja em http://blogln.ning.com/forum/topics/o-machismo-no-nassif-online?xg_source=msg_com_forum&id=2189391%3ATopic%3A930553&page=1#comments.
Valeu Ana, teve muitos comentários infelizes. Eu lí. Os machistas do blog saíram do armário.
Beijo.
Em homenagem aos colegas! (1)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ehf85PGh5bo
Tutu, Zapatero, Cristina, Hollande, Obama já deram o recado : não vote em quem não se declarar favorável ao Casamento Gay
Afe, onde vc achou essa" pérola" horrorível?
Hehe. "Sucessão" em festas de peão...
Eu vejo a música como uma paródia do lamento pelo encurralamento do machismo. (E, se for "a sério" a canção, dá no mesmo, pois algo assim jamais seria escrito há 15 ou 20 anos atrás, em que o machismo era tão presente que não precisaria ser "defendido".) Estou pra abrir um tópico só pra fazer a interpretação da mesma.
BB & AA
Tutu, Zapatero, Cristina, Hollande, Obama já deram o recado : não vote em quem não se declarar favorável ao Casamento Gay
Nunca tinha ouvido. Prefiro aquela outra que vc colocou outro dia. Foi Michel Teló ou aquela dupla sertaneja (não lembro mas gostei...rs).
Estamos ecleticos.
Bjus.
LEMBREI!!!! Foi Luan Sanatana. Vc quem me apresentou a ele, viu?
Hehe, o "BRS" é pra tirar pêlo de machistas. Luan não serviria pra isso...
Mas "Ai se eu te pego" do Michel Teló dá um bom material pra análise também. O clipe oficial não é machista, dá pra trocar menina por menino na letra sem problemas, nem o Teló carrega na interpretação (é uma música pró-paquera, se considerarmos que mulheres também podem pegar.) Bem machistas são alguns vídeos em cima dessa música, interessante.
Bjs!
Tutu, Zapatero, Cristina, Hollande, Obama já deram o recado : não vote em quem não se declarar favorável ao Casamento Gay
É claro que paquero e por isso mesmo que não caso mais. Liberdade é o maior bem para mim, nesse momento.
Agora, voltando ao assunto ...., fiquei impressionada com os comentários baixo astral de alguns comentaristas..., menino....não gostei. E eu não sou feminista, não sou radical mas a grosseria dos machistas me assustou.
Para mim o melhor afriodisíaco é a química entre duas pessoas. Se tem química ótimo, se não tem....melhor ser amigo em preto e branco, né?
Em homenagem aos colegas! (2)
Tutu, Zapatero, Cristina, Hollande, Obama já deram o recado : não vote em quem não se declarar favorável ao Casamento Gay
Por favor entendam: Não é o sêmem propiramente dito..
Entendi como o gozo, o êxtase, o prazer.
Isso sim faz bem, muito bem, para mbos: homem e mulher!
Luciano, é mesmo? Que novidadeeeeeeeee!!
Marcia, só para te provocar:
se machismo não é bom, feminismo também não é bom?
Não sou feminista, sou feminina...rs
Uau! "Pesquisa de m****!" Vê-se bem o nível dos argumentos para feministas desqualificarem pesquisas que não lhe "convém" (?!?!).
O cara fez a seguinte observação clínica: mulheres heterossexuais em convivência possuem a tendência de sincronizar seus ciclos menstruais, fenômeno não observado entre homossexuais. Uma razão deve haver. Qual seria? Bom, segundo ele a resposta estaria no sêmen. Pode ser verdade? Pode não ser? A matéria não deixa claro como ele conseguiu estabelecer a relação entre sêmen e a conclusão. Nem se foi publicada em revista séria. A favor, link de notícia um comentarista de que resultado semelhante já havia sido encontrado em pesquisa anterior.
Mas...e se for verdade, qual o problema mesmo? Esquecem que antes da divisão entre machismo e feminismo, havia, há milhões de anos, um ser primitivo tentando encontrar fórmulas de aprimorar os mecanismos de sobrevivência e perpetuação da espécie (os 23 pares de cromossomos estavam se lixando para quem estava por cima ou quem estava por baixo, eles queriam era estar ali). Como nosso córtex pré-frontal não era lá muito desenvolvido (ainda bem, senão teríamos entrado numa guerra dos sexos antes da hora, que teria extinguido a espécie), os mecanismo eram mais rudimentares. Muitos, apenas fenômenos bioquímicos (animais inferiores usam feromônios para atrair parceiros). Logo, um hipotético efeito antidepressivo do sêmen, longe de ser um ardiloso complô científico "antifeminazi" (desculpem, mas o nonsense é tanto que não resisti) poderia ser tão somente mais um destes mecanismos: poderia, p ex, produzir estado de bem estarou desencadear outros fenômenos bioquímicos que favorececem a nidação.
Obviamente, hoje a coisa está mais complicada, mas não quer dizer que tenhamos nos livrado destes atavismos (só para constar a sincronização é também um fenômeno atávico, mediado por feromônios, de quando homens possuiam várias mulheres e a sincronização favorecia a procriação. Sim, monogamia é cultural).
Aqui, um resumo dos mecanismo bioquímicos da paixão:
http://www.afh.bio.br/especial/paixao.asp
Prestemos atenção quando falamos "machismo" e "feminismo".
Feminismo é positivo, nada mais é que a reinvindicação de oportunidades iguais e busca por um ambiente menos preconceituoso. É inclusivo, busca a superação de um sistema antiquado, não a manutenção com sinal trocado.
Machismo é algo negativo. É um arcabouço de preconceitos, atitudes e piadas que ajuda a manter uma sociedade aquém de seu potencial. E não traz benefícios para ninguém, nem para os homens.
São coisas antagônicas sim, mas não simétricas. E uma atitude merece divulgação porque traz esperança, a outra não.
Tutu, Zapatero, Cristina, Hollande, Obama já deram o recado : não vote em quem não se declarar favorável ao Casamento Gay
Machismo
É um conjunto de leis, normas, atitudes e/ou traços sócio-culturais do homem cuja finalidade, explícita e/ou implícita, tem sido e é, produzir, manter a submissão da mulher em todos os níveis: sexual, procriativo, trabalhista e afetivo.
A palavra machismo é utilizada primordialmente no âmbito coloquial e popular. Um termo mais apropriado (sobretudo em nível ideológico) para expressar dito conceito é sexismo, já que o primeiro se utiliza para caracterizar aqueles atos, físicos ou verbais, por meio dos quais se manifesta de forma vulgar o sexismo subjacente na estrutura social. No plano psicológico, a diferença entre sexismo e machismo é que o sexismo é consciente e o machismo inconsciente; isto é, o machista atua como tal sem necessariamente ser capaz de explicar ou dar conta da razão interna de seus atos, já que unicamente se limita a reproduzir e a por em prática de um modo grosseiro (grosso modo), aquilo que o sexismo da cultura a que pertence por nacionalidade ou condição social lhe brinda. Daí que um machista pode até sentir-se orgulhoso e presumir que ser "muito macho" é sem dúvida normal se sua personalidade profunda não tem bases ideológicas e psicológicas de misoginia (ódio /medo das mulheres muito ligado ao sexismo). Ao tomar consciência de seu machismo e as conseqüências deste, o indivíduo pode modificar muitos aspectos de seu comportamento. A mulher pode compartilhar do machismo na medida em que não é consciente das estruturas de poder que regulam as relações entre os sexos e as reproduz e/ou contribui para que os homens continuem reproduzindo-as.
*verbete retirado do Dicionário Ideológico Feminista, de Victória Sau. Espanha: Ed. Icaria, 1991.
http://www.sof.org.br/inst_area_atua_fem_dicion.htm
Isto só pode ser ironia.
Eu não acredito que li isto!
??????????????
Mas desde o primeiro momento me pareceu que essa pesquisa era inconclusiva, fraca, coisa publicada em cadernos de fds de jornais (era do "El Pais" a fonte, não), para que as pessoas tivessem o que falar durante os cafezinhos da semana.
Tentar levar a sério tudo isso é estar em um mundo paralelo.
O portal terra é cheio de matérias do estilo, "trabalhos" (mais apropriado que estudo ou pesquisa) feitos em cima de amostras pequenas, falando sobre vida sexual e afetiva, só pra dar assunto.
Tutu, Zapatero, Cristina, Hollande, Obama já deram o recado : não vote em quem não se declarar favorável ao Casamento Gay
Gunter.
Não sei se o trabalho é sério. O que não dá para admitir é ler desqualificações do tipo não li e não gostei ou trabalho de "m****" contaminados por ideologia.
Afinal, se verdadeiro, qual o problema com o resultado da pesquisa? Não consigo entender em que isto diminuiria a condição da mulher. Para mim, seria de ficar mais ainda admirado com a imensa capacidade de dois gêneros de encontrar artifícios evolutivos para se perpetuarem.
Só isto.
Muito bom, é isso mesmo: não dá pra fazer com sistemas complexos os mesmos experimentos que fazemos com os sistemas mais simples, cujo comportamento pode ser modelado matemticamente.
A física desde o início serviu de modelo para outros campos do saber. Tivemos sucessos reltivos, mas ainda nao como no caso da física.
Portanto fica difícil ou até injusto querer comparar. Até pq seria pouco ético utilizar-se de vidas humanas em ensaios laboratoriais..
Att Renato
Isso mesmo
um parâmetro que não estava sendo levado em conta
Boa essa imagem de "torturar um modelo de números". Todas as pesquisas baseiam-se em médias, curvas populacionais ou tendências probabilísticas a patir da qual os médicos vão confirmar hipóteses pelas quais a indústria farmacêutica fica babando para que sejam confirmadas.
Como dizia um estatístico, se você tem um pé numa bacia de água escaldante e outro pé imerso em água congelada, na média você está passando bem!
Wilson Roberto Vieira Ferreira
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